monete

Quote from: fillippone on October 02, 2020, 01:31:39 PMQuote from: Lillominato89 on October 02, 2020, 10:28:13 AM<...>Voglio aggiungere una cosa, specialmente per binance, se invii da binance verso il tuo wallet USDT su blockchain tron non paghi nessuna commissione e il prelievo e molto più veloce non ricordo quante conferme ma non ho mai provato al contrario sinceramente. giusto per aggiungere qualcosa in più Ottima notizia, ogni modalità che favorisca lo spostamento di liquidità tra i diversi exchange aiuta lattività di arbitraggio, che in ultima analisi aiuta a sua volta la price discovery di Bitcoin. Quando me lo dissero non ci credevo neanche, anche perché usando molti pair vs usdt spesso avevo bisogno di spostare usdt e le fee erano di 4usdt per volta! capirai che ho avuto un bel grosso risparmio Patrimonio di Satoshi Nakamoto July 21, 2020, 06:34:09 PMMerited by suchmoon (4), fillippone (2), bitbollo (1), mattonebit (1)  #1 Salve a tutti, Oggi ho letto un articolo sul patrimonio di Satoshi Nakamoto(). Quindi ho due domande:1. Patoshi = Satoshi Nakamoto? e se si, perchè Patoshi e non Satoshi? 2. Secondo voi, un giorno, il patrimonio di Satoshi si metterà in movimento? (si tratta pur sempre di 10 miliari) Grazie! Re: Patrimonio di Satoshi Nakamoto July 21, 2020, 08:16:14 PM  #2 beh io penso proprio di si, dopo tutto se è realmente il creatore di bitcoin dietro questo Miner direi che sarebbe controproducente per lui non movimentarli Re: Patrimonio di Satoshi Nakamoto July 21, 2020, 09:06:28 PM  #3 1 "Satoshi Pattern" nn li spenderà mai (molto probabilmente) vedi anche il rischio potenziale di creare dei link alla sua identità. quando ha smesso di fare mining nel 2010 (maggio) 1 btc quotava 0,003 dollari. Con 10k bitcoin compravi ben due pizze. insomma potrebbe semplicemente aver speso un minimo di cash e aver fatto un po di scorta (ipoteticamente). Cosi non dovrà mai rilevare la sua identitàspendere i primi bitcoin minati.  anni si è discusso tantissimo sullidentità di satoshi. è un discorso affascinante, ma credo, che sia giusto rispettare questa richiesta di restare anonimoi Re: Patrimonio di Satoshi Nakamoto July 22, 2020, 10:09:30 AM  #4 Quote from: bitbollo on July 21, 2020, 09:06:28 PM1 "Satoshi Pattern" nn li spenderà mai (molto probabilmente) vedi anche il rischio potenziale di creare dei link alla sua identità. quando ha smesso di fare mining nel 2010 (maggio) 1 btc quotava 0,003 dollari. Con 10k bitcoin compravi ben due pizze. insomma potrebbe semplicemente aver speso un minimo di cash e aver fatto un po di scorta (ipoteticamente). Cosi non dovrà mai rilevare la sua identitàspendere i primi bitcoin minati.  anni si è discusso tantissimo sullidentità di satoshi. è un discorso affascinante, ma credo, che sia giusto rispettare questa richiesta di restare anonimoiStando alle voci era uno tosto. 48 computer per fare il mining Chi possiede 48 computer? nemmeno mediawold ahhahahahahha Re: Patrimonio di Satoshi Nakamoto July 22, 2020, 12:24:00 PM  #5 Quote from: ike_bro on July 21, 2020, 06:34:09 PM2. Secondo voi, un giorno, il patrimonio di Satoshi si metterà in movimento? (si tratta pur sempre di 10 miliari) Secondo me no. È umanamente impossibile resistere alla tentazione di muovere quei bitcoin potendolo fare. Attenzione che ho detto muovere, non vendere. A satoshi basterebbe muovere da un suo indirizzo ad un altro 1 bitcoin, o addirittura firmare un messaggio con uno di quegli indirizzi, per dimostrare al mondo che ancora esiste. Non lo ha mai fatto. Se davvero è ancora vivo, allora vuol dire che, semplicemente, ha bruciato le chiavi private. Quindi ci ha semplicemente fatto il regalo di "bruciare il suo milione di bitcoin, rendendolo un pò più "scarso" e quindi aumentandone il valore. Re: Patrimonio di Satoshi Nakamoto July 22, 2020, 01:11:49 PM  #6 Quote from: fillippone on July 22, 2020, 12:24:00 PMQuote from: ike_bro on July 21, 2020, 06:34:09 PM2. Secondo voi, un giorno, il patrimonio di Satoshi si metterà in movimento? (si tratta pur sempre di 10 miliari) Secondo me no. È umanamente impossibile resistere alla tentazione di muovere quei bitcoin potendolo fare. Attenzione che ho detto muovere, non vendere. A satoshi basterebbe muovere da un suo indirizzo ad un altro 1 bitcoin, o addirittura firmare un messaggio con uno di quegli indirizzi, per dimostrare al mondo che ancora esiste. Non lo ha mai fatto. Se davvero è ancora vivo, allora vuol dire che, semplicemente, ha bruciato le chiavi private. Quindi ci ha semplicemente fatto il regalo di "bruciare il suo milione di bitcoin, rendendolo un pò più "scarso" e quindi aumentandone il valore.Ecco, avevo visto la risposta nel segmento news ma non riuscivo a capire quale fosse. Grazie per il commento. Però, se qualcuno mai riuscisse ad entrare in quel wallet (roba impossibile), come reagirebbe il mercato? Tipo gli exchange iniziano a targare quei bitcoin come scam o roba simile? Più che altro pensiamo tutti a satoshi come ad una divinità e se invece aspetta solo il momento di diventare il primo "Trilionario" Re: Patrimonio di Satoshi Nakamoto July 22, 2020, 01:57:58 PM  #7 Quote from: ike_bro on July 22, 2020, 01:11:49 PMEcco, avevo visto la risposta nel segmento news ma non riuscivo a capire quale fosse. Grazie per il commento. Però, se qualcuno mai riuscisse ad entrare in quel wallet (roba impossibile), come reagirebbe il mercato? Tipo gli exchange iniziano a targare quei bitcoin come scam o roba simile? Più che altro pensiamo tutti a satoshi come ad una divinità e se invece aspetta solo il momento di diventare il primo "Trilionario"   e se... non possiamo ragionare con i "se" usciremmo fuori di testa ... e se fosse un alieno? e se fossero degli alieni? e se fosse morto? e se fosse in coma? e se la smettessi? meglio infatticonsiderato che il Whitepaper è di un livello "elevatissimo" di cultura, considerato che poteva acquistarli per pochi spicci appena uscito fuori dalla scena pubblica, non penso che abbia tutto sto interesse o bisogno di diventare trilionario, magari è un semplice milionario o lo era già da prima (ben 48 computer non è detto che fossero macchine virtuali)...  beccare una delle sue chiavi è (praticamente) impossibile.s:youtu.bekpxBSohNr5Y?t=632lo è beccare una chiave che è gia stata utilizzata, figuriamoci una delle sue chiavi. Re: Patrimonio di Satoshi Nakamoto July 22, 2020, 02:06:05 PM  #8 Quote from: bitbollo on July 22, 2020, 01:57:58 PMQuote from: ike_bro on July 22, 2020, 01:11:49 PMEcco, avevo visto la risposta nel segmento news ma non riuscivo a capire quale fosse. Grazie per il commento. Però, se qualcuno mai riuscisse ad entrare in quel wallet (roba impossibile), come reagirebbe il mercato? Tipo gli exchange iniziano a targare quei bitcoin come scam o roba simile? Più che altro pensiamo tutti a satoshi come ad una divinità e se invece aspetta solo il momento di diventare il primo "Trilionario"  e se... non possiamo ragionare con i "se" usciremmo fuori di testa ... e se fosse un alieno? e se fossero degli alieni? e se fosse morto? e se fosse in coma? e se la smetto? meglio infatticonsiderato che il Whitepaper è di un livello "elevatissimo" di cultura, considerato che poteva acquistarli per pochi spicci appena uscito fuori dalla rete, non penso che abbia tutto sto interesse o bisogno di diventare trilionario, magari è un semplice milionario o lo era già da prima (ben 48 computer non è detto che fossero macchine virtuali)...beccare una delle sue chiavi è (praticamente) impossibile.s:youtu.bekpxBSohNr5Y?t=632Infatti secondo me erano proprio 48 computer, dal momento che parliamo del 2009, a malapena cera internet haahahahahahaComunque sul fatto che beccare una delle sue chiavi è quasi impossibile sono daccordo. Però nella vita non si sa mai... Chi avrebbe mai detto che nel 2020 ci attende un lockdown di 60 giorni, eppure... Re: Patrimonio di Satoshi Nakamoto July 22, 2020, 03:33:12 PMMerited by babo (1), mattonebit (1), Speculatoross (1)  #9 Quote from: ike_bro on July 22, 2020, 02:06:05 PMComunque sul fatto che beccare una delle sue chiavi è quasi impossibile sono daccordo. Però nella vita non si sa mai... Chi avrebbe mai detto che nel 2020 ci attende un lockdown di 60 giorni, eppure... Accomodati pure. Qui ci sono tutte le chiavi private del mondo: keys.lolLa matematica è sempre quella, ma è la nostra mente a non essere in grado di comprendere quanto siano grossi questi numeri. Mio vecchio thread che rispolvero per loccasione:There are 2^256 private keys out there: how big is that number? Re: Patrimonio di Satoshi Nakamoto July 23, 2020, 11:17:19 AM  #10 Quote from: fillippone on July 22, 2020, 03:33:12 PMQuote from: ike_bro on July 22, 2020, 02:06:05 PMComunque sul fatto che beccare una delle sue chiavi è quasi impossibile sono daccordo. Però nella vita non si sa mai... Chi avrebbe mai detto che nel 2020 ci attende un lockdown di 60 giorni, eppure... Accomodati pure. Qui ci sono tutte le chiavi private del mondo: keys.lolLa matematica è sempre quella, ma è la nostra mente a non essere in grado di comprendere quanto siano grossi questi numeri. Mio vecchio thread che rispolvero per loccasione:There are 2^256 private keys out there: how big is that number?Grazie per larticolo, davvero molto interessante. PS. Non mettevo in dubbio il fatto che trovare le chiavi private di Satoshi fosse quasi impossibile, dicevo solo che la mente umana non funziona come un computer, ovvero: "Provo mille miliardi di combinazioni e ci metto un miliardo di anni". Più che altro mi riferivo alla gente come Alan Turing, che con la tecnologia di oggi, lintelligenza e lastuzia potrebbero avere un 0.0000000001% di possibilità. Re: Patrimonio di Satoshi Nakamoto July 27, 2020, 08:26:17 AMMerited by fillippone (2)  #11 Quote from: fillippone on July 22, 2020, 03:33:12 PMQuote from: ike_bro on July 22, 2020, 02:06:05 PMComunque sul fatto che beccare una delle sue chiavi è quasi impossibile sono daccordo. Però nella vita non si sa mai... Chi avrebbe mai detto che nel 2020 ci attende un lockdown di 60 giorni, eppure... Accomodati pure. Qui ci sono tutte le chiavi private del mondo: keys.lolLa matematica è sempre quella, ma è la nostra mente a non essere in grado di comprendere quanto siano grossi questi numeri. Mio vecchio thread che rispolvero per loccasione:There are 2^256 private keys out there: how big is that number?meriteresti 100000 meriti impeccabile risposta, purtroppo tutti si sentono stefano lavori o guglielmo cancelli e pensano che nessuno ci ha pensato primaah sti piccoli geni che crescono (e non pensano che gli altri, han fatto prima) Re: Patrimonio di Satoshi Nakamoto July 27, 2020, 01:30:44 PM  #12 Quote from: babo on July 27, 2020, 08:26:17 AMQuote from: fillippone on July 22, 2020, 03:33:12 PMQuote from: ike_bro on July 22, 2020, 02:06:05 PMComunque sul fatto che beccare una delle sue chiavi è quasi impossibile sono daccordo. Però nella vita non si sa mai... Chi avrebbe mai detto che nel 2020 ci attende un lockdown di 60 giorni, eppure... Accomodati pure. Qui ci sono tutte le chiavi private del mondo: keys.lolLa matematica è sempre quella, ma è la nostra mente a non essere in grado di comprendere quanto siano grossi questi numeri. Mio vecchio thread che rispolvero per loccasione:There are 2^256 private keys out there: how big is that number?meriteresti 100000 meriti impeccabile risposta, purtroppo tutti si sentono stefano lavori o guglielmo cancelli e pensano che nessuno ci ha pensato primaah sti piccoli geni che crescono (e non pensano che gli altri, han fatto prima)Più che altro non si rendono conto della grandezza del numero di chiavi possibili. E un numero talmente grande che è davvero difficile anche immaginare. Quando anni fa ho visto il video che ho quotato prima s:youtu.bekpxBSohNr5Y?t=632 sono rimasto sbalordito ed ho capito che non cè affatto da scherzare dietro questa tecnologia. Poi che piaccia o meno fossilizzarsi sullaspetto speculativo.... ma gli early adopters non seguivano questa tecnologia per speculazione Ma hanno capito il primo assioma. 1 BTC vale e varrà sempre 1 BTC Re: Patrimonio di Satoshi Nakamoto July 27, 2020, 01:51:36 PM  #13 solo la computazione quantica potrebbe stravolgere tuttoma siccome colpira aspetti molto piu critici, non me ne preoccupereicioe se spunta domani un computer quantistico, va a puttane tutta la crittografia mondiale.. a quel punto il bitcoin e irrilevante (faranno un hard fork introducendo sistemi di crittazione piu forti) Re: Patrimonio di Satoshi Nakamoto July 28, 2020, 03:42:24 PMMerited by fillippone (2)  #14 Quote from: babo on July 27, 2020, 01:51:36 PMcioe se spunta domani un computer quantisticoÈ una domanda da "se" oppure da "quando"? Con la tecnologia di oggi oramai penso che per tante cose sia solo una questione di tempo, non di fattibilità. Re: Patrimonio di Satoshi Nakamoto July 28, 2020, 04:04:50 PM  #15 e una questione di quando, non di se.. assolutamente veropero come si aggiorneranno di conseguenza tutti i sistemi presenti al momento (cifratura) cosi sara fatto per bitcoincioe e un problema tipo bug del millennio (2000) un problema CHE NON ESISTE Re: Patrimonio di Satoshi Nakamoto July 28, 2020, 08:36:12 PM  #16 Quote from: babo on July 28, 2020, 04:04:50 PMe una questione di quando, non di se.. assolutamente veropero come si aggiorneranno di conseguenza tutti i sistemi presenti al momento (cifratura) cosi sara fatto per bitcoincioe e un problema tipo bug del millennio (2000) un problema CHE NON ESISTEPiù che altro, come dicevi prima, in caso di “buco” della critttografia vi sarebbero problemi, maggiori della rete bitcoin. (sistemi degli armamenti, sanità, distribuzione elettrica, archivi centralizzati).Tra l”altro l’upgrade di bitcoin, che poi sarebbe un hard fork,  potrebbe essere non troppo difficile nonostante la decentralizzazione del sistema. Re: Patrimonio di Satoshi Nakamoto July 29, 2020, 02:46:06 AM  #17 Quote from: babo on July 28, 2020, 04:04:50 PMcioe e un problema tipo bug del millennio (2000) un problema CHE NON ESISTEAssolutamente daccordo. Però magari prossimamente diventerà il nuovo "la Cina vuole bannare bitcoin" per destabilizzare il valore Re: Patrimonio di Satoshi Nakamoto July 29, 2020, 03:51:25 PM  #18 Quote from: fillippone on July 28, 2020, 08:36:12 PMPiù che altro, come dicevi prima, in caso di “buco” della critttografia vi sarebbero problemi, maggiori della rete bitcoin. (sistemi degli armamenti, sanità, distribuzione elettrica, archivi centralizzati).Tra l”altro l’upgrade di bitcoin, che poi sarebbe un hard fork,  potrebbe essere non troppo difficile nonostante la decentralizzazione del sistema.e un non problema, i computer quanticise e ci saranno, il bitcoin e lultimo dei problemi quindi troveranno un modo - semplicepensate se io potessi SNIFFARE tutto il traffico internet criptato con password, carte di credito, pin... cioe rega state caRmihard fork e via, non e un problema Re: Patrimonio di Satoshi Nakamoto August 07, 2020, 07:04:27 PM  #19 scusate ma questo articolo? ne sa qualcosa di più? Re: Patrimonio di Satoshi Nakamoto August 08, 2020, 11:59:02 AM  #20 Quote from: Dernoste on August 07, 2020, 07:04:27 PMscusate ma questo articolo? ne sa qualcosa di più?Ne abbiamo parlato qui:s:bitcointalk.orgindex.php?topic=5249865.msg54467831#msg54467831Apparentemente non fa parte del patrimonio di Satoshi Nakamoto, non facendo parte neanche dei wallet “ Patoshi” Il mio più grande rimpianto.... August 29, 2020, 08:53:12 AMMerited by babo (2), fillippone (2)  #1 E niente, volevo solo condividere con voi quello che forse è il mio più grande rimpianto, quando nel 2015  ho prima comprato a 250 € circa e poi rivenduto con un piccolo guadagno circa 100 Bitcoin.Ogni tanto ci penso, in fondo a me i soldi non servivano.Ma la filosofia del trader è opposta a quella dellinvestitore: pochi, maledetti e subito. Troppo maledetti. Re: Il mio più grande rimpianto.... August 29, 2020, 10:04:42 AMMerited by babo (1)  #2 Pensa che io nel 2009 ho speso 300 euro per comprare un Xbox, avrei potuto comprare un migliaio di Bitcoin invece...ed ora non sarei qui probabilmente.Oppure magari avrei venduto tutto arrivato a guadagnare 1000 euro, o 10,000 chi lo sa? Ed ora magari  sarei all’ospedale, a seguito dei traumi cranici a furia di capocciate sul muro.Capisco il rimpianto e ti sono umanamente vicino: ma non sappiamo come sarebbe andata la storia altrimenti.Comunque spero tu abbia imparato la lezione e che nel tempo abbia recuperato almeno una parte di quei soldi persi. Le occasioni, anche recentemente, non sono mancate. Altrimenti davvero, è solo sofferenza. Re: Il mio più grande rimpianto.... August 29, 2020, 05:56:13 PM  #3 Tempo di confessioni? Nessuna lacrima su BTC visto che sono sempre stati solo comprati.Qualche rimpianto su diverse altcoin, specialmente EthereumEs. lontano Gennaio 2016: 70 ETH venduti per la fantasmagorica cifra di 129€  al prezzaccio di 1 euro e 80 luno   Sarebbero 24.000€ oggi, sono stati oltre 100.000€ nel 2017....O, ancora peggio, nel 2017 si sarebbero potuti scambiare per quasi 10 BTC (o 2.45 oggi)Allora però non esistevano ancora le ICO, Ethereum era solo una delle tante shitcoin. In pochi potevano prevedere quello che sarebbe successo (almeno è la scusa che uno si ripete allo specchio la mattina ) Re: Il mio più grande rimpianto.... August 29, 2020, 11:00:18 PM  #4 io credo che il più grande rimpianto lo ha quel tizio che comprò 2 pizze per 30000 btc, per far vedere che bitcoin aveva un "use cases"! purtroppo nessuno secondo me si sarebbe mai immaginato che btc prendesse il volo! ed è anche difficile poterlo intuire Re: Il mio più grande rimpianto.... August 30, 2020, 04:05:29 AMMerited by babo (1), Lillominato89 (1)  #5 Quote from: Lillominato89 on August 29, 2020, 11:00:18 PMio credo che il più grande rimpianto lo ha quel tizio che comprò 2 pizze per 30000 btc, per far vedere che bitcoin aveva un "use cases"! purtroppo nessuno secondo me si sarebbe mai immaginato che btc prendesse il volo! ed è anche difficile poterlo intuirePotrei scriverci un libro su questo.Innanzitutto non era “un tizio” ma Laszlo Hanyecz , l’inventore del GPU mining.Secondo, dovresti sapere che non erano 20,000 BTC, ma 10,000 BTC.Terzo, la richiesta è stata fatta da questo forum, da questo post esattamente.Quarto, posto un meme che spiega bene il concetto:Era esattamente a lui, anche se non lo ho nominato esplicitamente, nella mia intervista, proprio come esempio del miglior bitcoiner: quello che spende i propri bitcoin per fare migliorare l’ecosistema: se tutti fossimo hodler puri, quanto varrebbe il bitcoin?Quinto, lui stesso ha detto (e ci mancherebbe altro) che non ha nessun rimpianto: 10 Years After Laszlo Hanyecz Bought Pizza With 10K Bitcoin, He Has No Regrets.Spero basti! Re: Il mio più grande rimpianto.... August 30, 2020, 06:55:35 AMMerited by babo (2), fillippone (2)  #6 Sinceramente non sapevo che era una richiesta ben precisa di questo forum, il fatto è accaduto anni fa è io sono in questo forum da aprile 😅, tralasciando questo neanche sapevo se la storia fosse vera, lo avevo sentito dire qua e la su Telegram, non sapevo neanche che fosse linventore del GPU mining sinceramente. precisando tutto questo, chi non conosce realmente i fatti come sono andati penserebbe giustamente che questo uomo avrebbe poi avuto dei rimpianti. Come ho detto su lo ha fatto per dimostrare che bitcoin ha un suo "use cases" ed utilizzabile come moneta di scambio, io credo che da lì è partita la grande salita del valore di btc! però non ti arrabbiare se lho chiamato "questo uomo" 😁😁 Re: Il mio più grande rimpianto.... August 30, 2020, 10:54:02 AMMerited by duesoldi (1)  #7 io non ho rimpiantiragionare col senno del poi e una cosa scioccaquando io ho comprato il mio primo bitcoin a 40$ lho rivenduto a 800$ poi ath a 1100 e dump causa mtgox deathnon ho rimpianti se nn quello di aver creduto nel progettotuttoggi sono ancora indeciso, non so se crederci o menomi fido della matematica ma non delle persone Re: Il mio più grande rimpianto.... August 30, 2020, 12:42:04 PMMerited by fillippone (2)  #8 Di rimpianti ne ho un paio:1) aver voluto capire bene come funzionasse il meccanismo prima di decidermi a comperare qualcosina. Mi sono letto un paio di volte "Mastering Bitcoin" lasciando una pausa di riflessione tra le due letture in modo da ragionare su quei concetti per me totalmente nuovi. E intanto il tempo passava e le quotazioni crescevano...... e io mi dicevo "sì ma tanto adesso torna giù". Morale mi sono mosso solo dopo 7 mesi, e ovviamente il prezzo era salito molto     ma va beh alla fine ho guadagnato in cultura ed è la cosa che per me conta più di tutte2) quando ero giovane e inesperto ho ceduto al lato oscuro..... quasi non riesco a dirlo perché so che farò venire i sudori freddi a @Fillippone..... ma insomma.... si, ecco.... ho comperato qualche alt       niente di che, 3 o 4, ma è effettivamente una cosa che con il senno del poi non rifarei (anche se in una credo tuttora).Con le alt in effetti è molto difficile poter dare un giudizio basato su elementi concreti perché il più delle volte è impossibile trovare riscontri sullattendibilità del team di sviluppo.  Va beh, non ci perdo il sonno.....  anche da queste lezioni si impara!Piuttosto una domanda sui famosi 10k Btc per le pizze: tutti citano sempre il caso parlando di Laslzo ma.... non ci si chiede mai che fine abbiano fatto quei 10k ? chi li ha incassati li ha rivenduti subito dopo o li ha tenuti?(qui ci vuole una bella chain analysis    ) Re: Il mio più grande rimpianto.... August 31, 2020, 05:24:45 AM  #9 E soprattutto: ma quelle pizze erano davvero buone, o era l’innominabile Margherita con Ananas? Chi mai ce lo potrà dire?Quote from: duesoldi on August 30, 2020, 12:42:04 PMDi rimpianti ne ho un paio:Piuttosto una domanda sui famosi 10k Btc per le pizze: tutti citano sempre il caso parlando di Laslzo ma.... non ci si chiede mai che fine abbiano fatto quei 10k ? chi li ha incassati li ha rivenduti subito dopo o li ha tenuti?(qui ci vuole una bella chain analysis    ) Re: Il mio più grande rimpianto.... August 31, 2020, 11:57:45 AMMerited by babo (1), giammangiato (1), Lillominato89 (1)  #10 Quote from: HedgeFx on August 31, 2020, 05:24:45 AME soprattutto: ma quelle pizze erano davvero buone, o era l’innominabile Margherita con Ananas? Chi mai ce lo potrà dire?Quote from: duesoldi on August 30, 2020, 12:42:04 PMDi rimpianti ne ho un paio:Piuttosto una domanda sui famosi 10k Btc per le pizze: tutti citano sempre il caso parlando di Laslzo ma.... non ci si chiede mai che fine abbiano fatto quei 10k ? chi li ha incassati li ha rivenduti subito dopo o li ha tenuti?(qui ci vuole una bella chain analysis    )Basta seguire il post di Laszlo, ci sono le foto.Mi paiono decisamente commestibili, anche per standard italiani. Re: Il mio più grande rimpianto.... August 31, 2020, 10:31:00 PM  #11 Diciamo che a prima vista sembra invitate!  considerando che al cambio attuale quelle pizze sono costate 116.000.000 😅purtroppo la volatilità di bitcoin porta anche questo Re: Il mio più grande rimpianto.... September 01, 2020, 08:09:22 AMMerited by Lillominato89 (1)  #12 si ma non devi ragionare cosiio non ragiono cosi, allora anche io quando pagai dei voli e hotel con xapo "spesi" cifre assurdema in quel preciso momento il cambio mi dava quel valoreio non ho rimpianti per aver usato in quel momento storico i bitcoin, anzi ero felicissimo di poterli usare e poterci pagare "cose" Re: Il mio più grande rimpianto.... September 01, 2020, 08:31:35 AMMerited by fillippone (2), giammangiato (1), Lillominato89 (1)  #13 Quote from: Lillominato89 on August 31, 2020, 10:31:00 PMDiciamo che a prima vista sembra invitate!  considerando che al cambio attuale quelle pizze sono costate 116.000.000 😅purtroppo la volatilità di bitcoin porta anche questoProva a pensare in questo modo: tu hai 100k btc nel 2010. Ne spendi 10k per comprare 2 pizze. 100k BTC oggi sono 1,2 miliardi di dollari10kBTC oggi sono 120 milioniE vero che hai pagato due pizze 120 milioni ma è anche vero che oggi hai 1.080 miliardi invece che 1.2 miliardi. Sei comunque miliardario, non cambia molto  Questo esempio stupido nasconde in realtà un principio economico contrario alla teoria dominante, secondo cui linflazione stimola i consumi.Secondo alcuni economisti (es. scuola austriaca) è vero il contrario. Una moneta forte che aumenta valore nel tempo genera fiducia in chi la possiede. Se io so che probabilmente sarò ricco domani, posso essere invogliato a spendere di più oggi.Non è un caso che le statistiche dimostrano che luso di bitcoin come MOE aumenta nei bull market e si riduce nei bear market Re: Il mio più grande rimpianto.... September 01, 2020, 08:50:14 AMMerited by babo (1), giammangiato (1)  #14 Quote from: babo on September 01, 2020, 08:09:22 AMsi ma non devi ragionare cosiio non ragiono cosi, allora anche io quando pagai dei voli e hotel con xapo "spesi" cifre assurdema in quel preciso momento il cambio mi dava quel valoreio non ho rimpianti per aver usato in quel momento storico i bitcoin, anzi ero felicissimo di poterli usare e poterci pagare "cose"Quote from: Plutosky on September 01, 2020, 08:31:35 AMProva a pensare in questo modo: tu hai 100k btc nel 2010. Ne spendi 10k per comprare 2 pizze. 100k BTC oggi sono 1,2 miliardi di dollari10kBTC oggi sono 120 milioniE vero che hai pagato due pizze 120 milioni ma è anche vero che oggi hai 1.080 miliardi invece che 1.2 miliardi. Sei comunque miliardario, non cambia molto  Questo esempio stupido nasconde in realtà un principio economico contrario alla teoria dominante, secondo cui linflazione stimola i consumi.Secondo alcuni economisti (es. scuola austriaca) è vero il contrario. Una moneta forte che aumenta valore nel tempo genera fiducia in chi la possiede. Se io so che probabilmente sarò ricco domani, posso essere invogliato a spendere di più oggi.Non è un caso che le statistiche dimostrano che luso di bitcoin come MOE aumenta nei bull market e si riduce nei bear marketIn realtà non ragiono così, volevo solo sottolineare che quelle pizze acquistate per quel prezzo BTC alla data attuale avrebbero avuto un valore spropositato in base al suo reale valoreutilizzo.il problema di fondo è che sono solo pizze, e quindi di conseguenza Laszlo sicuramente se le sarà pappate già! ma se al posto di 2 pizze avrebbe acquistato anche semplicemente un piccolo quadro? sicuramente non potrebbe venderlo per 10kBTC ma quel quadro avrebbe un valore di quasi 120 milioniquesto è in sintesi il mio ragionamento!certo se io acquistassi un servizio  a tot xxxBTC me ne fregherei se lindomani avrebbe un valore diverso, proprio perchè ho acquistato un qualcosa di mia utilità e con una crypto, e ne sarei comunque felice Re: Il mio più grande rimpianto.... September 01, 2020, 10:33:29 AMMerited by babo (1), fillippone (1), giammangiato (1)  #15 Il mio è di aver iniziato tardi ad accumulare (frazioni di) bitcoin Re: Il mio più grande rimpianto.... September 01, 2020, 01:21:07 PMMerited by babo (1), giammangiato (1)  #16 Anche io avrei voluto conoscere prima questo mondo, devo dire che da laureanda in economia mi affascina veramente tanto.Ho una occasione rara, capire la teoria con la pratica di un mondo ancora vergine e scevro delle meccaniche tradizionali delleconomia. Direi un bel laboratorio. Re: Il mio più grande rimpianto.... September 01, 2020, 03:58:14 PM  #17 Quote from: V4n3ss4 on September 01, 2020, 01:21:07 PMAnche io avrei voluto conoscere prima questo mondo, devo dire che da laureanda in economia mi affascina veramente tanto.Ho una occasione rara, capire la teoria con la pratica di un mondo ancora vergine e scevro delle meccaniche tradizionali delleconomia. Direi un bel laboratorio.Beh vergine si fa per dire….. se guardi quel che sta accadendo in questi giorni con i progetti DeFi  vedi subito che di vergine cè ben poco.E nel 2017 con le ICO è successa una cosa molto simile, cè stato chi ha mangiato a destra e sinistra truffando un mucchio di sprovveduti.Diciamo che la parte legata a Btc è sicuramente una novità molto bella da apprendere e da esplorare, ma anche in questo nuovo mondo bisogna tenere aperti mille occhi. Re: Il mio più grande rimpianto.... September 01, 2020, 04:58:20 PM  #18 Quote from: V4n3ss4 on September 01, 2020, 01:21:07 PMAnche io avrei voluto conoscere prima questo mondo, devo dire che da laureanda in economia mi affascina veramente tanto.Ho una occasione rara, capire la teoria con la pratica di un mondo ancora vergine e scevro delle meccaniche tradizionali delleconomia. Direi un bel laboratorio.Sono d’accordo che sia un laboratorio, non sono d’accordo sul fatto che sia scevro dalle dinamiche tradizionali dell’economia ANZI è proprio sul bitcoin, strumento non regolato, che queste dinamiche possono esprimersi liberamente, senza essere frenare dai regulators.Di certo, da laureanda in economia, avrai la possibilità di ripensare ad alcuni concetti che forse ti saranno passati come dogmatici: la funzione della moneta, la politica keynesiana, la scuola austriaca, il funzionamento delle banche centrali... Re: Il mio più grande rimpianto.... September 02, 2020, 08:54:06 AMMerited by fillippone (2)  #19 Concordo con chi dice che non ha senso guardare al passato, si finisce di cadere nel "se avessi messo quei sei numeri del superenalotto". Al massimo il passato si usa come esperienza. Re: Il mio più grande rimpianto.... September 03, 2020, 11:35:57 PM  #20 Molte persone hanno venduto titoli come Apple dopo la bolla delle dotcom.Attualizzato ad oggi sarebbe circa $ 1.Le avrebbero potute ricomprare a $ 0,25.Sono a $ 120, nonostante il rbasso di oggi.Così come su Amazon, Microsoft, ecc...Per chi avesse tenuto le azioni della bevanda Monster... passando per 11 Settembre, crisi mutui sub-prime, ecc... avrebbe realizzato un + 250.000 %.Questi eventi ci fanno capire che oltre al trading estemporaneo, o accessorio, bisogna avere un progetto di lungo termine.Lungo termine, per più decenni.Una strategia di base da perseguire nonostante le avversità. Il mio più grande rimpianto.... August 29, 2020, 08:53:12 AMMerited by babo (2), fillippone (2)  #1 E niente, volevo solo condividere con voi quello che forse è il mio più grande rimpianto, quando nel 2015  ho prima comprato a 250 € circa e poi rivenduto con un piccolo guadagno circa 100 Bitcoin.Ogni tanto ci penso, in fondo a me i soldi non servivano.Ma la filosofia del trader è opposta a quella dellinvestitore: pochi, maledetti e subito. Troppo maledetti. Re: Il mio più grande rimpianto.... August 29, 2020, 10:04:42 AMMerited by babo (1)  #2 Pensa che io nel 2009 ho speso 300 euro per comprare un Xbox, avrei potuto comprare un migliaio di Bitcoin invece...ed ora non sarei qui probabilmente.Oppure magari avrei venduto tutto arrivato a guadagnare 1000 euro, o 10,000 chi lo sa? Ed ora magari  sarei all’ospedale, a seguito dei traumi cranici a furia di capocciate sul muro.Capisco il rimpianto e ti sono umanamente vicino: ma non sappiamo come sarebbe andata la storia altrimenti.Comunque spero tu abbia imparato la lezione e che nel tempo abbia recuperato almeno una parte di quei soldi persi. Le occasioni, anche recentemente, non sono mancate. Altrimenti davvero, è solo sofferenza. Re: Il mio più grande rimpianto.... August 29, 2020, 05:56:13 PM  #3 Tempo di confessioni? Nessuna lacrima su BTC visto che sono sempre stati solo comprati.Qualche rimpianto su diverse altcoin, specialmente EthereumEs. lontano Gennaio 2016: 70 ETH venduti per la fantasmagorica cifra di 129€  al prezzaccio di 1 euro e 80 luno   Sarebbero 24.000€ oggi, sono stati oltre 100.000€ nel 2017....O, ancora peggio, nel 2017 si sarebbero potuti scambiare per quasi 10 BTC (o 2.45 oggi)Allora però non esistevano ancora le ICO, Ethereum era solo una delle tante shitcoin. In pochi potevano prevedere quello che sarebbe successo (almeno è la scusa che uno si ripete allo specchio la mattina ) Re: Il mio più grande rimpianto.... August 29, 2020, 11:00:18 PM  #4 io credo che il più grande rimpianto lo ha quel tizio che comprò 2 pizze per 30000 btc, per far vedere che bitcoin aveva un "use cases"! purtroppo nessuno secondo me si sarebbe mai immaginato che btc prendesse il volo! ed è anche difficile poterlo intuire Re: Il mio più grande rimpianto.... August 30, 2020, 04:05:29 AMMerited by babo (1), Lillominato89 (1)  #5 Quote from: Lillominato89 on August 29, 2020, 11:00:18 PMio credo che il più grande rimpianto lo ha quel tizio che comprò 2 pizze per 30000 btc, per far vedere che bitcoin aveva un "use cases"! purtroppo nessuno secondo me si sarebbe mai immaginato che btc prendesse il volo! ed è anche difficile poterlo intuirePotrei scriverci un libro su questo.Innanzitutto non era “un tizio” ma Laszlo Hanyecz , l’inventore del GPU mining.Secondo, dovresti sapere che non erano 20,000 BTC, ma 10,000 BTC.Terzo, la richiesta è stata fatta da questo forum, da questo post esattamente.Quarto, posto un meme che spiega bene il concetto:Era esattamente a lui, anche se non lo ho nominato esplicitamente, nella mia intervista, proprio come esempio del miglior bitcoiner: quello che spende i propri bitcoin per fare migliorare l’ecosistema: se tutti fossimo hodler puri, quanto varrebbe il bitcoin?Quinto, lui stesso ha detto (e ci mancherebbe altro) che non ha nessun rimpianto: 10 Years After Laszlo Hanyecz Bought Pizza With 10K Bitcoin, He Has No Regrets.Spero basti! Re: Il mio più grande rimpianto.... August 30, 2020, 06:55:35 AMMerited by babo (2), fillippone (2)  #6 Sinceramente non sapevo che era una richiesta ben precisa di questo forum, il fatto è accaduto anni fa è io sono in questo forum da aprile 😅, tralasciando questo neanche sapevo se la storia fosse vera, lo avevo sentito dire qua e la su Telegram, non sapevo neanche che fosse linventore del GPU mining sinceramente. precisando tutto questo, chi non conosce realmente i fatti come sono andati penserebbe giustamente che questo uomo avrebbe poi avuto dei rimpianti. Come ho detto su lo ha fatto per dimostrare che bitcoin ha un suo "use cases" ed utilizzabile come moneta di scambio, io credo che da lì è partita la grande salita del valore di btc! però non ti arrabbiare se lho chiamato "questo uomo" 😁😁 Re: Il mio più grande rimpianto.... August 30, 2020, 10:54:02 AMMerited by duesoldi (1)  #7 io non ho rimpiantiragionare col senno del poi e una cosa scioccaquando io ho comprato il mio primo bitcoin a 40$ lho rivenduto a 800$ poi ath a 1100 e dump causa mtgox deathnon ho rimpianti se nn quello di aver creduto nel progettotuttoggi sono ancora indeciso, non so se crederci o menomi fido della matematica ma non delle persone Re: Il mio più grande rimpianto.... August 30, 2020, 12:42:04 PMMerited by fillippone (2)  #8 Di rimpianti ne ho un paio:1) aver voluto capire bene come funzionasse il meccanismo prima di decidermi a comperare qualcosina. Mi sono letto un paio di volte "Mastering Bitcoin" lasciando una pausa di riflessione tra le due letture in modo da ragionare su quei concetti per me totalmente nuovi. E intanto il tempo passava e le quotazioni crescevano...... e io mi dicevo "sì ma tanto adesso torna giù". Morale mi sono mosso solo dopo 7 mesi, e ovviamente il prezzo era salito molto     ma va beh alla fine ho guadagnato in cultura ed è la cosa che per me conta più di tutte2) quando ero giovane e inesperto ho ceduto al lato oscuro..... quasi non riesco a dirlo perché so che farò venire i sudori freddi a @Fillippone..... ma insomma.... si, ecco.... ho comperato qualche alt       niente di che, 3 o 4, ma è effettivamente una cosa che con il senno del poi non rifarei (anche se in una credo tuttora).Con le alt in effetti è molto difficile poter dare un giudizio basato su elementi concreti perché il più delle volte è impossibile trovare riscontri sullattendibilità del team di sviluppo.  Va beh, non ci perdo il sonno.....  anche da queste lezioni si impara!Piuttosto una domanda sui famosi 10k Btc per le pizze: tutti citano sempre il caso parlando di Laslzo ma.... non ci si chiede mai che fine abbiano fatto quei 10k ? chi li ha incassati li ha rivenduti subito dopo o li ha tenuti?(qui ci vuole una bella chain analysis    ) Re: Il mio più grande rimpianto.... August 31, 2020, 05:24:45 AM  #9 E soprattutto: ma quelle pizze erano davvero buone, o era l’innominabile Margherita con Ananas? Chi mai ce lo potrà dire?Quote from: duesoldi on August 30, 2020, 12:42:04 PMDi rimpianti ne ho un paio:Piuttosto una domanda sui famosi 10k Btc per le pizze: tutti citano sempre il caso parlando di Laslzo ma.... non ci si chiede mai che fine abbiano fatto quei 10k ? chi li ha incassati li ha rivenduti subito dopo o li ha tenuti?(qui ci vuole una bella chain analysis    ) Re: Il mio più grande rimpianto.... August 31, 2020, 11:57:45 AMMerited by babo (1), giammangiato (1), Lillominato89 (1)  #10 Quote from: HedgeFx on August 31, 2020, 05:24:45 AME soprattutto: ma quelle pizze erano davvero buone, o era l’innominabile Margherita con Ananas? Chi mai ce lo potrà dire?Quote from: duesoldi on August 30, 2020, 12:42:04 PMDi rimpianti ne ho un paio:Piuttosto una domanda sui famosi 10k Btc per le pizze: tutti citano sempre il caso parlando di Laslzo ma.... non ci si chiede mai che fine abbiano fatto quei 10k ? chi li ha incassati li ha rivenduti subito dopo o li ha tenuti?(qui ci vuole una bella chain analysis    )Basta seguire il post di Laszlo, ci sono le foto.Mi paiono decisamente commestibili, anche per standard italiani. Re: Il mio più grande rimpianto.... August 31, 2020, 10:31:00 PM  #11 Diciamo che a prima vista sembra invitate!  considerando che al cambio attuale quelle pizze sono costate 116.000.000 😅purtroppo la volatilità di bitcoin porta anche questo Re: Il mio più grande rimpianto.... September 01, 2020, 08:09:22 AMMerited by Lillominato89 (1) raccogliere bitcoin