guadagnare

June 10, 2018, 09:06:46 PM  #1 a me sta idea di usare la blockchain come social network mi sembra talmente tanto una scemenza markettara che vedere continuamente proporre soluzioni simili mi fa salire la bile.per chi non lo sapesse esistono soluzioni vecchie da anni contro la censura. tra le piu conosciute ed utilizzate ci sono: la blockchain e una cagata madornale, semplicemente perche non puoi provare di essere stato censurato. ti censurano e non puoi fare nulla per evitarlo, tranne provare ad aumentare le fee ma i  miners potrebbero pure fregarsene delle tue fee e censurarti uguale. tra laltro sia freenet che i2p non prevedono fee di nessun tipo... sono pure gratis.... quindi non capisco proprio dove sia il problema nellutilizzare quei sistemi.poi fate un po quel che volete, io di certo non sto a scaricarmi tutta una blockchain per leggere un articolo di un blog.I worry about my child and the Internet all the time, even though shes too young to have logged on yet. Heres what I worry about. I worry that 10 or 15 years from now, she will come to me and say "Daddy, where were you when they took freedom of the press away from the Internet" (cit Mike Godwin Electronic Frontier Foundation) Re: blockchain e social networks.... June 11, 2018, 07:56:34 PM  #2 so che può sembrare una domanda stupida, ma in che modo funzionerebbe la censura su un social network basato su blockchain? Re: blockchain e social networks.... June 11, 2018, 08:11:04 PMMerited by coinlocket$ (1)  #3 Quote from: asdlolciterquit on June 11, 2018, 07:56:34 PMso che può sembrare una domanda stupida, ma in che modo funzionerebbe la censura su un social network basato su blockchain?Sotto l aspetto teorico è possibile, ma in pratica è improbabile. Faccio l esempio su blockchain bitcoin, ma il discorso è estendibile: quando si fa una transazione si possono inserire dei dati nella transazione (gli OPCODE). I miner possono scegliere quali transazioni inserire nel blocco per chiuderlo e se "tutti" dicono che quella transazione non deve essere inclusa in un blocco, allora i dati relativi alla tx non saranno inseriti nella blockchain. In altri termini non inserire "volutamente" una transazione (anche con fee altissime) in un blocco è simile alla censura. In pratica ho detto improbabile perchè quasi sicuramente la maggior parte dei miner se ne sbatte delle informazioni contenute in una tx e te la inseriscono (a maggior ragione con fee alte) Re: blockchain e social networks.... June 11, 2018, 10:36:29 PMLast edit: June 11, 2018, 11:03:58 PM by goddog  #4 Quote from: JGreg96 on June 11, 2018, 08:11:04 PMQuote from: asdlolciterquit on June 11, 2018, 07:56:34 PMso che può sembrare una domanda stupida, ma in che modo funzionerebbe la censura su un social network basato su blockchain?Sotto l aspetto teorico è possibile, ma in pratica è improbabile. Faccio l esempio su blockchain bitcoin, ma il discorso è estendibile: quando si fa una transazione si possono inserire dei dati nella transazione (gli OPCODE). I miner possono scegliere quali transazioni inserire nel blocco per chiuderlo e se "tutti" dicono che quella transazione non deve essere inclusa in un blocco, allora i dati relativi alla tx non saranno inseriti nella blockchain. In altri termini non inserire "volutamente" una transazione (anche con fee altissime) in un blocco è simile alla censura. In pratica ho detto improbabile perchè quasi sicuramente la maggior parte dei miner se ne sbatte delle informazioni contenute in una tx e te la inseriscono (a maggior ragione con fee alte)improbabile, ma solo fino ad un certo punto. Ultimamente nn faccio altro che leggere articoli che parlano di centralizzazione del mining. Lultimo, che mi sta lasciando perplesso, ma, che ancora non ho finito di leggere e studiare, sostiene che non solo il mining e centralizzato adesso, ma che senza la block reward, le fee da sole non sarebbero in grado di garantire che un mining decentralizzato converga su una singola catena.larticolo di cui parlo e questo: ammetto che ancora non ho finito di leggerlo e sinceramente non ho ancora nemmeno ben capito di cosa parla.non sono molto intelligente e ho bisogno di un sacco di tempo per digerirlo..... se voi lo capite sarei interessato a sapere cosa ne pensate(magari in unaltro thread per evitare di andare eccessivamente offtopic)ritornando a freenet, invece, e uno strumento che e stato creato apposta per garantire lanonimato, la persistenza dei dati, e la loro impossibilità di censura.la blockchain serve per evitare il doublespend.... a che cavolo serve evitare il doublespend di un blog o di un tweet? che senso ha sprecare tempo risorse ed energie su cacate del genere? Re: blockchain e social networks.... June 12, 2018, 07:49:46 AM  #5 Quote from: goddog on June 11, 2018, 10:36:29 PMritornando a freenet, invece, e uno strumento che e stato creato apposta per garantire lanonimato, la persistenza dei dati, e la loro impossibilità di censura.la blockchain serve per evitare il doublespend.... a che cavolo serve evitare il doublespend di un blog o di un tweet? che senso ha sprecare tempo risorse ed energie su cacate del genere?Il doublespend di un tweet non penso che abbia senso in termini di azioni compiute effettive. Tendenzialmente chi prova a fare un doublespend deve avere un ritorno (economico) maggiore della spesa fatta per metterlo in atto e sinceramente non so che ritorni economici possa avere il fatto spendere risorse per "pubblicare" un informazione per poi rimuoverla (magari tipo un infornazione da insider trading ma anche qui sembra tutto molto assurdo). Quindi i tweet su blockchain sono "buoni" solo per il fatto di essere difficilmente modificabilicensurabili (e come dici te freenet è un alternativa) ma il passaggio di informazioni non costituisce un passaggio di valore in senso stretto (altrimenti non serviva la blockchain e potevamo rimanere con internet). Il concetto di "spreco di risorse ed energie" è molto personale: per te magari usare la blockchain in questo modo può sembrare una spesa inutile in termini di corrente per il mining necessario ad inserire l informazione in un blocco; per un altro magari no. Re: blockchain e social networks.... June 13, 2018, 03:02:56 AM  #6 Quote from: JGreg96 on June 12, 2018, 07:49:46 AMIl concetto di "spreco di risorse ed energie" è molto personale: per te magari usare la blockchain in questo modo può sembrare una spesa inutile in termini di corrente per il mining necessario ad inserire l informazione in un blocco; per un altro magari no. penso che goddog si riferisse a risorse ed energie umane, ovvero, a livello di developers, testers, marketing, più che mining. Anche perché una blockchain che serve per tenere su social networks potrebbe benissimo utilizzare POS ed essere ugualmente sicura. Appunto perché non cè il rischio di doublespend. Withdraw indirizzo BRD (bread wallet) June 11, 2018, 03:49:58 PM  #1 Salve, avrei un problema con lindirizzo BCH del Bread wallet, infatti quando su kraken lo inserisco per trasferire BCH al mio portamonete mi dice che non é valido (Invalid Bitcoin Cash address provided.), la cosa strana é che il suddetto indirizzo é cosi composto:  bitcoincash:qqmkej44zfeul2htnnxe3s7p3y2evv2pdqazv2hj62 ho provato ad omettere  bitcoincash: ma il risultato non cambia. Suggerimenti? grazie Re: Withdraw indirizzo BRD (bread wallet) June 12, 2018, 10:20:06 AMLast edit: June 12, 2018, 10:31:59 AM by Vinsneuve  #2 E il nuovo formato degli indirizzi introdotto da BCH: il wallet di invio non supporta questo tipo di indirizzi devi convertirlo in indirizzo LEGACY.Puoi utilizzare questo tool online: oppure il wallet Electron Cash.Per motivi di sicurezza prova a trasferire una piccola quantità di BCH per verificare che lindirizzo LEGACY è quello corretto. Re: Withdraw indirizzo BRD (bread wallet) June 12, 2018, 07:00:58 PM  #3 Grazie per linfo, seguiro il consiglio..... Il nodo, la propagazione ed affini (domanda) June 11, 2018, 05:49:20 PMLast edit: June 11, 2018, 06:00:45 PM by U9jsGHis0  #1 Da quando sento parlare di blockchain il "mantra" e, giustamente, la "conditio sine qua non" sono sempre stati che la propagazione della rete e fondamentale; la quantitaqualita di nodi la rende, quello che si dice, in salute.Nel momento in cui scrivo ne abbiamo 9605.There are currently 9605 nodes running on the Bitcoin network. reale che in una (mi pare piu che quotabile) discussione del 2014 si nominassero 104729 nodi??? This is a nice overview over the nodes:  if the information is correct there are 104729 nodes connected, from 183 countries.s:bitcointalk.orgindex.php?topic=382374.0;all (post numero 53).Il tipo avra probabilmente sbagliato a scrivere, in tutti i casi resteremmo ai numeri odierni.Sono andato a guardare come nel mondo i nodi sono distribuiti, quasi certo di vederne una concentrazione in quelle nazioni che (pensavo) ne ospitassero di piu causa minor costo energia elettrica.E invece nada de nada...... Europa e Stati Uniti. Meno costa e meno ce ne sono! piu o meno a conoscenza di cosa sia un nodo e la NON (totale) correlazione con il mining ma:- Una volta era figo fare il nodo...contribuivi a qualcosa! (anche oggi).- I PetaMinchiaHash asiatici (facciamo resto del mondo che e piu politically correct) se ne fregano?- Se i nodi EUUSA si spegnessero ADESSO, cosa succederebbe?- E tutta una favola il costo energetico oppure restano solo i "vecchi" entusiasti a fare i nodi e pagarne in bolletta il privilegio?Scusate se ho scritto cavolate!"edit:Bitcoincore Re: Il nodo, la propagazione ed affini (domanda) June 11, 2018, 06:50:21 PM  #2 Quote from: U9jsGHis0 on June 11, 2018, 05:49:20 PMSono piu o meno a conoscenza di cosa sia un nodo e la NON (totale) correlazione con il mining ma:- Una volta era figo fare il nodo...contribuivi a qualcosa! (anche oggi).- I PetaMinchiaHash asiatici (facciamo resto del mondo che e piu politically correct) se ne fregano?- Se i nodi EUUSA si spegnessero ADESSO, cosa succederebbe?- E tutta una favola il costo energetico oppure restano solo i "vecchi" entusiasti a fare i nodi e pagarne in bolletta il privilegio?Forse non ho capito bene la domanda ma a me sembra che tu ti sia già dato la risposta.Partiamo dallassunto che la HP è tutta concentrata in AsiaCina: luce di questa informazione per quanto mi riguarda le risposte ai tuoi punti sono (nellordine):- Una volta..... qui non chiedi nulla  - sì se ne fregano: a loro interessa minare (e quindi guadagnare), non fare i fighi con un nodo piccolo piccolo- niente. Lhash è concentrato ora e lo sarebbe anche nello scenario che citi- non è detto che un nodo debba per forza costare. Costa solo se cerchi di carrozzarlo con una certai HP, ma io potrei benissimo attrezzarlo con un pc a basso consumo. Non riuscirei a minare nulla, ma sarebbe sempre e comunque un nodo. Vantaggio?  quello di non dover dipendere da altri nel validare le transazioni..... (molto teorico, lo so). Re: Il nodo, la propagazione ed affini (domanda) June 11, 2018, 07:44:58 PM  #3 Quote from: duesoldi on June 11, 2018, 06:50:21 PMQuote from: U9jsGHis0 on June 11, 2018, 05:49:20 PMSono piu o meno a conoscenza di cosa sia un nodo e la NON (totale) correlazione con il mining ma:- Una volta era figo fare il nodo...contribuivi a qualcosa! (anche oggi).- I PetaMinchiaHash asiatici (facciamo resto del mondo che e piu politically correct) se ne fregano?- Se i nodi EUUSA si spegnessero ADESSO, cosa succederebbe?- E tutta una favola il costo energetico oppure restano solo i "vecchi" entusiasti a fare i nodi e pagarne in bolletta il privilegio?Forse non ho capito bene la domanda ma a me sembra che tu ti sia già dato la risposta.Partiamo dallassunto che la HP è tutta concentrata in AsiaCina: luce di questa informazione per quanto mi riguarda le risposte ai tuoi punti sono (nellordine):- Una volta..... qui non chiedi nulla  - sì se ne fregano: a loro interessa minare (e quindi guadagnare), non fare i fighi con un nodo piccolo piccolo- niente. Lhash è concentrato ora e lo sarebbe anche nello scenario che citi- non è detto che un nodo debba per forza costare. Costa solo se cerchi di carrozzarlo con una certai HP, ma io potrei benissimo attrezzarlo con un pc a basso consumo. Non riuscirei a minare nulla, ma sarebbe sempre e comunque un nodo. Vantaggio?  quello di non dover dipendere da altri nel validare le transazioni..... (molto teorico, lo so).Sembra che "questo nodo al piede" sia una sorta di "elemosina"? (Cazzomene, io mino duro!).Pensavo la propagazione (o come si dice) fosse importante!Facciamo il mononodo? ("nabbomba!")(sempre scusate se dico inesattezze!)E questo? Un "cavillo?" Re: Il nodo, la propagazione ed affini (domanda) June 11, 2018, 08:01:03 PM  #4 Quote from: U9jsGHis0 on June 11, 2018, 07:44:58 PMSembra che "questo nodo al piede" sia una sorta di "elemosina"? (Cazzomene, io mino duro!).Pensavo la propagazione (o come si dice) fosse importante!Facciamo il mononodo? ("nabbomba!")(sempre scusate se dico inesattezze!)Non è proprio un elemosina e per capirlo meglio bisogna ricordare che il mondo di Bitcoin gira sempre su 2 assiomi principali universali:1) nessuno fa qualcosa senza avere niente in cambio2) nessuno fa qualcosa che va contro i suoi interessiTenere un full node "attivo" è effettivamente una spesa economica che può essere ricondotta al costo della corrente del pc (ma volendo lo si fa col raspberry e dopo un anno si ha il full node sincronizzato  ) ma questa spesa viene ricompensata da un indipendenza totale nell ambiente bitcoin che sotto alcuni punti di vista merita la corrente spesa. Nota: poichè byDesign bitcoin si basa su un database decentralizzato asincrono non è strettamente richiesto che tu abbia il full node acceso 247. Lo puoi accendere quei 1020 minuti al giorno che ti sincronizza gli ultimi blocchi e hai comunque un database sempre aggiornato.La propagazione è molto importante, basta vedere una soluzione che ha adottato ethereum sulla compressione dei dati per migliorarne l efficacia. Infatti con una propagazione veloce i nodi "vedono prima" i nuovi blocchi andando a ridurre il problema dei piccoli fork che ci sono raramente sulla rete bitcoin quando vengono minati 2 blocchi "in contemporanea"il mononodo è centralizzato no? Re: Il nodo, la propagazione ed affini (domanda) June 11, 2018, 10:06:44 PM  #5 Quote from: JGreg96 on June 11, 2018, 08:01:03 PMQuote from: U9jsGHis0 on June 11, 2018, 07:44:58 PMSembra che "questo nodo al piede" sia una sorta di "elemosina"? (Cazzomene, io mino duro!).Pensavo la propagazione (o come si dice) fosse importante!Facciamo il mononodo? ("nabbomba!")(sempre scusate se dico inesattezze!)Non è proprio un elemosina e per capirlo meglio bisogna ricordare che il mondo di Bitcoin gira sempre su 2 assiomi principali universali:1) nessuno fa qualcosa senza avere niente in cambio2) nessuno fa qualcosa che va contro i suoi interessiTenere un full node "attivo" è effettivamente una spesa economica che può essere ricondotta al costo della corrente del pc (ma volendo lo si fa col raspberry e dopo un anno si ha il full node sincronizzato  ) ma questa spesa viene ricompensata da un indipendenza totale nell ambiente bitcoin che sotto alcuni punti di vista merita la corrente spesa. Nota: poichè byDesign bitcoin si basa su un database decentralizzato asincrono non è strettamente richiesto che tu abbia il full node acceso 247. Lo puoi accendere quei 1020 minuti al giorno che ti sincronizza gli ultimi blocchi e hai comunque un database sempre aggiornato.La propagazione è molto importante, basta vedere una soluzione che ha adottato ethereum sulla compressione dei dati per migliorarne l efficacia. Infatti con una propagazione veloce i nodi "vedono prima" i nuovi blocchi andando a ridurre il problema dei piccoli fork che ci sono raramente sulla rete bitcoin quando vengono minati 2 blocchi "in contemporanea"il mononodo è centralizzato no?  Full node attivo costa una fava e dovrebbe essere un requisito! (quasi)il mononodo "penso" sarebbe lApocalisse!Erano sul serio 100K+ i nodi nel 2014? Re: Il nodo, la propagazione ed affini (domanda) June 12, 2018, 04:54:47 PM  #6 Quote from: U9jsGHis0 on June 11, 2018, 10:06:44 PMErano sul serio 100K+ i nodi nel 2014? secondo lukejr sono circa 84mila adesso quindi 100k+ nel 2014 mi sembra plausibile.bitnodes conosce solo 10mila nodi, ma dubito siano tutti.il mio nodo ad esempio non e presente nella lista di bitnodes.earn, pero e presente nella lista di lukejrriepilogo: molto grosso con tutti gli ip: Stiamo cercando dipendenti per il progetto June 05, 2018, 09:46:02 AM  #1 Ciao, vogliamo assumere un manager regionale per creare un gruppo di vendita per i paesi di lingua italiana.I compiti dei manager includeranno:- Reclutamento di dipendenti in una determinata regione- Contatti con la stampa, i media e i social media- Stabilire contatti con YouTuber, blogger e cronisti di criptovaluta regionali.- Gestione del gruppo di venditaOffriamo uno stipendio molto attraente. Funzionerà sul progetto: PROFESSIONAL ARBITRAGE OPPORTUNITY SCANNER PER IL COMMERCIO SU MOLTEPLICI SCAMBIs:bitcointalk.orgindex.php?topic=4327261.0-------------------------------------------Orginal text--------------------------------------------------------------Hello, we want to hire regional managers to create a sales group for Italian-speaking countries.The managers tasks will include:- Recruitment of employees in a given region- Contacts with the press, media and social media- Establishing contacts with regional YouTubers, bloggers and cryptocurrency reporters.- Management of the sales groupWe offer a very attractive salary. It will be work on the project: PROFESSIONAL ARBITRAGE OPPORTUNITY SCANNER TO TRADE ON MULTIPLE EXCHANGESs:bitcointalk.orgindex.php?topic=4327261.0 Re: Stiamo cercando dipendenti per il progetto June 05, 2018, 10:27:54 AM  #2 Quote from: GanTech on June 05, 2018, 09:46:02 AMCiao, vogliamo assumere un manager regionale per creare un gruppo di vendita per i paesi di lingua italiana.I compiti dei manager includeranno:- Reclutamento di dipendenti in una determinata regione- Contatti con la stampa, i media e i social media- Stabilire contatti con YouTuber, blogger e cronisti di criptovaluta regionali.- Gestione del gruppo di venditaOffriamo uno stipendio molto attraente. Funzionerà sul progetto: PROFESSIONAL ARBITRAGE OPPORTUNITY SCANNER PER IL COMMERCIO SU MOLTEPLICI SCAMBIs:bitcointalk.orgindex.php?topic=4327261.0-------------------------------------------Orginal text--------------------------------------------------------------Hello, we want to hire regional managers to create a sales group for Italian-speaking countries.The managers tasks will include:- Recruitment of employees in a given region- Contacts with the press, media and social media- Establishing contacts with regional YouTubers, bloggers and cryptocurrency reporters.- Management of the sales groupWe offer a very attractive salary. It will be work on the project: PROFESSIONAL ARBITRAGE OPPORTUNITY SCANNER TO TRADE ON MULTIPLE EXCHANGESs:bitcointalk.orgindex.php?topic=4327261.0Buongiorno.Maggiori informazioni sarebbero gradite, anche in PM. Re: Stiamo cercando dipendenti per il progetto June 05, 2018, 12:21:46 PM  #3 a guardare il thread linkato ed il rispettivo sito, sembrerebbe un software che ti segnala larbitraggio tra due exchange (ho visto al volo, non ho capito se lo fa anche in automatico o ti offre solo la segnalazione) Re: Stiamo cercando dipendenti per il progetto June 06, 2018, 05:11:41 PM  #4 Please give us more information regarding the salary. It is a commision base salary or a monthly fixed salary? Or both in percentage?Thanks. Re: Stiamo cercando dipendenti per il progetto June 06, 2018, 06:36:11 PM  #5 Thank you for your answers, just released our Arbitrage Opportunity Scanner and we need people to sell and promote it in your(Italian) region. In addition we can organize training on trading on cryptocurrency exchanges where our tool will be advertised as well. But first we need you to gather the community around the project and to cooperate with: - YouTubers- Bloggers- Crypto signal groups owners- Facebook groups owners and all other social media related with cryptocurrencies- and other personalities gathering large communities from cryptocurrency worldWe offer a contract and a trial period for commissions. If the cooperation works well, we sign a contract of employment with a fixed salary + commission.Trial period of 30% commission from the entire national revenue.and about tool its not automated, its not a bot, we dont take or have access to users money exchanges account etc. We just give them informations, calculations and they do trades by themselves. Re: Stiamo cercando dipendenti per il progetto June 07, 2018, 01:02:16 PM  #6 Mi hanno mandato un pm in inglese con un account prova di 12 ore da quello che ho capito, per testare il servizio.Stasera che torno dal lavoro vedo come funziona Re: Stiamo cercando dipendenti per il progetto June 09, 2018, 07:25:11 AM  #7 Quote from: kronkodil on June 07, 2018, 01:02:16 PMMi hanno mandato un pm in inglese con un account prova di 12 ore da quello che ho capito, per testare il servizio.Stasera che torno dal lavoro vedo come funzionaGrazie per linfo kronkodil, tienici aggiornati.Se il servizio è utile e soprattutto user-friendly e permette di intercettare agilmente opportunità di arbitraggio tra exchanger famosi allora può essere anche profittevole sia utilizzarlo che proporlo a terzi. Re: Stiamo cercando dipendenti per il progetto June 12, 2018, 07:48:41 AM  #8 hi im interested can you please send me major info regard this jobs in pm thx Potenza computazionale e IA - correlazione con crypto e futuro valore economico June 11, 2018, 12:05:48 PM  #1 breve riflessione sulla potenza computazionale, il valore economico del passato e ciò che sarà in futuro!Se volete, sono curioso di sentire anche la vostra opinione! Dubbi vari - Double Spendig - Consensus - Wallet etc etc June 11, 2018, 08:28:46 AM  #1 Salve a tutti ragazzi,alcuni dubbi che nn mi sono chiari e che ho appuntato durante lo studio del sistema bitcoin:1, nel caso A debba inviare dei bitcoin verso B, il wallet deve recuperare tutte le UTXO fino ad arrivare, o superare, alla somma da inviare, ora immagino che il wallet tenga traccia di tutte le transazioni precedenti (hash della trx) a questo punto se è wallet fullnode, scorre tutta la blockchain alla ricerca dei UTXO.E questa la procedura oppure adotta un meccanismo diverso? In questo caso quanto tempo impiega?2. Se invece il wallet non è di tipo fullnode ho letto che non scarica tutta la blockchain ma solo gli header, in questo caso come fa a recuperare le UTXO?3. Analizzando la struttura dellheader di un blocco di tipo sha256 che viene calcolato dal miner dove sta? b. è un sha256 o un doppio sha256?c. oppure il miner quando trova il nonce per cui l hash che viene calcolato rispecchia le caratteristiche diverse invia il blocco e gli altri nodi usano queste info x calcolarsi anche loro l hash e verificare che sia effettivamente corrispondente alle caretteristiche del "protocollo"4. se ho ben capito in un sistam di pagamento decentralizzato cè  un problema fondamentale che è quello di non permettere il double spendinda questo punto se A genera una transazione verso B e supponendo che il miner la inserisca nel prox blocco, a questo:a. In un sistema di pagamento reale supponiamo al bar dove pago un caffe con bitcoin al barista basta che la transazione sia stata presa in carico dalla rete per poter emettere scontrino opppure deve aatendere che la transazione sia inclusa in blocco e quindi attendere almeno 10 minuti?b. in questi 10 minuti visto che non è stato emesso il blocco A non potrebbe spendere nuovamente i btc usati per il pagamento del caffe?Altra caratteristica di un sistema di pagamento distribuito è che x evitare il double spending tutti i nodi abbiano una copia del registro delle transazioni, ma a questo punto cè il problema del consenso, leggo che in btc questo prb viene risolto tramite il pow, cioè i nodi partecipano alla risoluzione di un prblema e gli altri eventualmente confermano questa soluzione, ma non credo che questo basti mi potete aiutare a capire?Grazie Re: Dubbi vari - Double Spendig - Consensus - Wallet etc etc June 11, 2018, 09:17:01 AM  #2 Quote from: pf55351 on June 11, 2018, 08:28:46 AMSalve a tutti ragazzi,alcuni dubbi che nn mi sono chiari e che ho appuntato durante lo studio del sistema bitcoin:1, nel caso A debba inviare dei bitcoin verso B, il wallet deve recuperare tutte le UTXO fino ad arrivare, o superare, alla somma da inviare, ora immagino che il wallet tenga traccia di tutte le transazioni precedenti (hash della trx) a questo punto se è wallet fullnode, scorre tutta la blockchain alla ricerca dei UTXO.E questa la procedura oppure adotta un meccanismo diverso? In questo caso quanto tempo impiega?Dipende dalla velocità di connessione, dalla velocità del tuo hard disk.Può richiedere ore o giorni, per sincronizzare un nodo.Una volta sincronizzato deve giusto continuare ad aggiornare ricevendo i nuovi blocchi creati.Se lo spegni, e lo riaccendi dopo un giorno, ovviamente non deve ripartire da capo, ma deve scaricare gli ultimi blocchi non scaricati.Quote from: pf55351 on June 11, 2018, 08:28:46 AM2. Se invece il wallet non è di tipo fullnode ho letto che non scarica tutta la blockchain ma solo gli header, in questo caso come fa a recuperare le UTXO?O si connette al server del servizio che ha creato il wallet, o usa il sistema SPV, dove semplicemente si connette a vari nodi a caso, e li interroga chiedendogli informazioni.3. Analizzando la struttura dellheader di un blocco from: pf55351 on June 11, 2018, 08:28:46 AMa.hash di tipo sha256 che viene calcolato dal miner dove sta? b. è un sha256 o un doppio sha256?c. oppure il miner quando trova il nonce per cui l hash che viene calcolato rispecchia le caratteristiche diverse invia il blocco e gli altri nodi usano queste info x calcolarsi anche loro l hash e verificare che sia effettivamente corrispondente alle caretteristiche del "protocollo"Lhash è incluso nel blocco, ed è doppio sha256.4. se ho ben capito in un sistam di pagamento decentralizzato cè  un problema fondamentale che è quello di non permettere il double spendinda questo punto se A genera una transazione verso B e supponendo che il miner la inserisca nel prox blocco, a questo:Quote from: pf55351 on June 11, 2018, 08:28:46 AMa. In un sistema di pagamento reale supponiamo al bar dove pago un caffe con bitcoin al barista basta che la transazione sia stata presa in carico dalla rete per poter emettere scontrino opppure deve aatendere che la transazione sia inclusa in blocco e quindi attendere almeno 10 minuti?Teoricamente si, ma da qualche anno non è più possibile, perché visto che cè un limite di spazio sui blocchi (1 MB), ora alcune transazioni rimangono fuori, e fintanto che rimangono fuori è ancora più facile effettuare il double spend.Quote from: pf55351 on June 11, 2018, 08:28:46 AMb. in questi 10 minuti visto che non è stato emesso il blocco A non potrebbe spendere nuovamente i btc usati per il pagamento del caffe?Chi invia i soldi, fintanto che non sono confermati su un blocco, può continuare a spenderli allinfinito. Saranno tutte transazioni però non confermate.Di fatto però, potrebbe per tutto il tempo in cui non sono confermate, prendersi caffè a gratis, se i baristi le accettassero senza conferme.Al tempo, quando cera spazio sul blocco, comunque difficilmente qualcuno avrebbe fatto questa furbata, perché comunque il commerciante se ne rende conto del double spend, e quindi in quei 10 minuti, il tizio dovrebbe fare proprio di corsa per riuscire a bersi il caffè, uscire velocemente dal bar ed effettuare il double spend.Ora che invece i blocchi sono pieni, e le tx possono richiedere anche varie ore per confermarsi, è molto più facile fregare con sicurezza il barista ... perché magari anche dopo ore e ore non si ricorderà nemmeno più chi e che gli ha pagato.Quote from: pf55351 on June 11, 2018, 08:28:46 AMAltra caratteristica di un sistema di pagamento distribuito è che x evitare il double spending tutti i nodi abbiano una copia del registro delle transazioni, ma a questo punto cè il problema del consenso, leggo che in btc questo prb viene risolto tramite il pow, cioè i nodi partecipano alla risoluzione di un prblema e gli altri eventualmente confermano questa soluzione, ma non credo che questo basti mi potete aiutare a capire?GrazieSono i nodi-miner che fanno questo lavoro, e richiede tanta energia elettrica, che ha sempre un grosso costo perché è limitata.Questo vuol dire che per scrivere i blocchi, è richiesto un costo appunto.Questo vale anche per riscriverli, quindi un miner che vuole riscrivere la storia, dovrà spendere un sacco di energia elettrica per poterlo fare, e quindi non è incentivato a farlo.Detto in modo molto semplice. Re: Dubbi vari - Double Spendig - Consensus - Wallet etc etc June 11, 2018, 10:44:22 AM  #3 Ciao Grazie per la risposta;QuoteDipende dalla velocità di connessione, dalla velocità del tuo hard disk.Può richiedere ore o giorni, per sincronizzare un nodo.Una volta sincronizzato deve giusto continuare ad aggiornare ricevendo i nuovi blocchi creati.Se lo spegni, e lo riaccendi dopo un giorno, ovviamente non deve ripartire da capo, ma deve scaricare gli ultimi blocchi non scaricati.Ok questo per la sincronizzazione del wallet con la blockchain. Ma nel momento in cui il wallet deve eseguire una transazione per recuperare lamount da inviare fa una ricerca puntuale sullintera blockchain andando a contrallare blocco per blocco e ovviamente transazione per transazione o ci sono modi piu veloci? Ad esempio utilizza degli opportuni comandi?[quote ]O si connette al server del servizio che ha creato il wallet, o usa il sistema SPV, dove semplicemente si connette a vari nodi a caso, e li interroga chiedendogli informazioni.[quote]Nel caso si colleghi al server di servizio cosa chiede tutte le utxo in base agli address del wallet o delle transazioni?Mentre il sistema SPV come funziona dove posso trovare una spiegazione?Il MerkleTree dove viene utilizzato?Quote from: pf55351 on June 11, 2018, 08:28:46 AMa.hash di tipo sha256 che viene calcolato dal miner dove sta? Lhash è incluso nel blocco, ed è doppio sha256.Quindi il doppio sha256 nn fa parte dellheader del blocco? dove posso vedere la struttura in formato json di un blocco?QuoteTeoricamente si, ma da qualche anno non è più possibile, perché visto che cè un limite di spazio sui blocchi (1 MB), ora alcune transazioni rimangono fuori, e fintanto che rimangono fuori è ancora più facile effettuare il double spend.Quindi se pago in BTC la spesa al supermercato (ipotesi ovviamente) il supermercato non mi farà andare via fino a quando la transazione non è confermata?Un ipotetica conferma che  è data oggi dai wallet su cellulare o online sono il sinonimo solo che la trx è stata inviata alla rete quindi se il supermercato non sa questa cosa e per lo loro basta il check posso fare spesa gratis ( tralascio lesistenza di lightnetwork)QuoteChi invia i soldi, fintanto che non sono confermati su un blocco, può continuare a spenderli allinfinito. Saranno tutte transazioni però non confermate.Di fatto però, potrebbe per tutto il tempo in cui non sono confermate, prendersi caffè a gratis, se i baristi le accettassero senza conferme.Si ma se la mia transazione verrà confermata dopo 3 giorni io posso continuare a spendere tranquillamente i miei btc corretto?QuoteOra che invece i blocchi sono pieni, e le tx possono richiedere anche varie ore per confermarsi, è molto più facile fregare con sicurezza il barista ... perché magari anche dopo ore e ore non si ricorderà nemmeno più chi e che gli ha pagato.che intendi con i blocchi sono pieni, la dimensione del blocco è stata sempre quella. forse che ora ci sono molte piu transazioni rispetto a prima.Quindi per il funzionamento attuale il pagamento in btc non è ideale per transazioni quotidiane, caffe, giornali, spesa etc etcQuoteSono i nodi-miner che fanno questo lavoro, e richiede tanta energia elettrica, che ha sempre un grosso costo perché è limitata.Questo vuol dire che per scrivere i blocchi, è richiesto un costo appunto.Questo vale anche per riscriverli, quindi un miner che vuole riscrivere la storia, dovrà spendere un sacco di energia elettrica per poterlo fare, e quindi non è incentivato a farlo.Detto in modo molto semplice.Si ma una volta che il miner emette il blocco gli altri che lo ricevano, calcolano in base alle informazioni nell header  l hash e se coincide con lhash del blocco questo viene confermato? Username e marchio June 04, 2018, 10:48:21 AMLast edit: June 04, 2018, 01:50:46 PM by international.off  #1 Vorrei porre il seguente quesito.Nel caso un utente del forum avesse un proprio marchio e volesse utilizzarlo pienamente, consigliereste di continuare ad utilizzare il suo attuale nickname o di crearne uno parallelo solo per il marchio (che però non dovrà mai e poi mai andare in relazione con il precedente)?Voi che fareste?Continuare ad utilizzare lattuale nickname.Creazione di un nickname parallelo solo per il marchio. Re: Username e marchio June 04, 2018, 11:34:09 AM  #2 se ne crei uno parallelo secondo me e megliose poi quello relativo al brand lo usi solo per quello scopo, secondo me e meglio Re: Username e marchio June 04, 2018, 11:46:36 AM  #3 Quote from: babo on June 04, 2018, 11:34:09 AMse ne crei uno parallelo secondo me e megliose poi quello relativo al brand lo usi solo per quello scopo, secondo me e meglioTi ringrazio per la tua celere risposta.Ma come faresti capire agli utenti che dietro il nuovo nickname vi sia comunque il vecchio? Re: Username e marchio June 04, 2018, 12:02:56 PM  #4 Quote from: international.off on June 04, 2018, 11:46:36 AMQuote from: babo on June 04, 2018, 11:34:09 AMse ne crei uno parallelo secondo me e megliose poi quello relativo al brand lo usi solo per quello scopo, secondo me e meglioTi ringrazio per la tua celere risposta.Ma come faresti capire agli utenti che dietro il nuovo nickname vi sia comunque il vecchio?credo basta semplicemente dirloe postare entrambi nel thread apposito Re: Username e marchio June 04, 2018, 12:04:33 PM  #5 Quote from: babo on June 04, 2018, 12:02:56 PMQuote from: international.off on June 04, 2018, 11:46:36 AMQuote from: babo on June 04, 2018, 11:34:09 AMse ne crei uno parallelo secondo me e megliose poi quello relativo al brand lo usi solo per quello scopo, secondo me e meglioTi ringrazio per la tua celere risposta.Ma come faresti capire agli utenti che dietro il nuovo nickname vi sia comunque il vecchio?credo basta semplicemente dirloe postare entrambi nel thread appositoGrazie mille ancora per la tua celere risposta. Re: Username e marchio June 04, 2018, 03:28:16 PM  #6 Quote from: international.off on June 04, 2018, 10:48:21 AM(che però non dovrà mai e poi mai andare in relazione con il precedente)?Bè se dichiari in un thread pubblico che dietro i due account cè la stessa persona li metti implicitamente in relazione tra loro.Comunque non credo sia vietato avere 2 o più account. Penso che sia vietato però sfruttarli per le signature campaign. Re: Username e marchio June 04, 2018, 07:22:08 PM  #7 Quote from: Arching_wild on June 04, 2018, 03:28:16 PMQuote from: international.off on June 04, 2018, 10:48:21 AM(che però non dovrà mai e poi mai andare in relazione con il precedente)?Bè se dichiari in un thread pubblico che dietro i due account cè la stessa persona li metti implicitamente in relazione tra loro.Comunque non credo sia vietato avere 2 o più account. Penso che sia vietato però sfruttarli per le signature campaign.Per non relazione tra i due account si intende che dovranno mai fare pubblicità a vicenda eo rilasciarsi feedback eo quotarsi messaggi. Insomma non dovranno essere utilizzati per creare confusione tra gli altri utenti del forum. Re: Username e marchio June 05, 2018, 01:28:09 AMLast edit: June 06, 2018, 11:09:07 AM by gnerro2  #8 guarda, per qeustuon di branding meglio separarli, però sentivo tante storie sui mullti account. Re: Username e marchio June 09, 2018, 01:10:18 PM  #9 Quote from: gnerro2 on June 05, 2018, 01:28:09 AMguarda, per qeustuon di branding meglio separarli, però sentivo tante storie sui mullti account.Che genere di storie? Re: Username e marchio June 10, 2018, 11:01:59 PM  #10 Quote from: international.off on June 09, 2018, 01:10:18 PMQuote from: gnerro2 on June 05, 2018, 01:28:09 AMguarda, per qeustuon di branding meglio separarli, però sentivo tante storie sui mullti account.Che genere di storie?Che bannano se usi piu account dallo stesso ip.. tempo addietro potevi fare quello cje volevi.... ora é piu complesso Re: Username e marchio June 11, 2018, 10:42:12 AM  #11 Quote from: gnerro2 on June 10, 2018, 11:01:59 PMQuote from: international.off on June 09, 2018, 01:10:18 PMQuote from: gnerro2 on June 05, 2018, 01:28:09 AMguarda, per qeustuon di branding meglio separarli, però sentivo tante storie sui mullti account.Che genere di storie?Che bannano se usi piu account dallo stesso ip.. tempo addietro potevi fare quello cje volevi.... ora é piu complessoHo preferito non creare laccount alternativo per il nuovo marchio, proprio per evitare eventuali problemi. Crypto pos June 09, 2018, 08:52:30 AM  #1 Sapete indicarmi una soluzione per piu crypo che non sia italiana ne stati uniti, possibilmente nord europa?Grazie Re: Crypto pos June 09, 2018, 09:41:04 AM  #2 A cosa ti riferisci? una soluzione a cosa ? parli di un exchange ?  (se così fosse non capirei quel "pos" nel titolo)Specifica meglio così che si possa rispondere senza dubbi. Re: Crypto pos June 10, 2018, 05:07:46 PM  #3 Praticamente sto ultimando un sito e mi serve un pos virtuale per riceve pagamenti in crypto per permettere agli utenti che lo voglioni di abbonarsi ed entrare in lcune aree del sito. Conoscete un servizio non italiano e stati uniti, possibilmente del nord europa della quale magari avete esperienza di utilizzo che per ricevere pagamenti in crypto e rigirarli in crypto non richieda l invio di documenti? Re: Crypto pos June 10, 2018, 06:24:18 PM  #4 Ah scusa, pensavo che con pos ti riferissi alla proof of stake, per quello non capivo.Non so risponderti mi spiace, forse puoi trovare qualcosa in questo thread ammesso tu non labbia già visto:s:bitcointalk.orgindex.php?topic=2955106.0 Re: Crypto pos June 10, 2018, 07:52:32 PMLast edit: June 10, 2018, 08:10:09 PM by goddog  #5 se nn ti interessa la conversione automatica, secondo me la cosa migliore e usare le lazy api di bitcoin su qualunque hosting, non hai bisogno di terze parti, ti tieni le chiavi private in cold storage senza doverle mai tirare fuori, quindi estremamente sicuro.EDIT: altrimenti, se vuoi convertire in automatico le crypto che ricevi, puoi utilizzare le api di ... un pochino meno sicuro delle lazy API perche shapeshift e un servizio di terze parti, ma e abbastanza trusted da tutti.EDIT2: stessa roba di shapeshift, vedi un puo quale preferisci s:changelly.compayment-widget?widget_type=modalovviamente nessun tipo di kyc  e richiesta.EDIT3: Il fatto che non richiedano kyc non vuol dire che puoi usarli per fare porcate... leggiti i termini e condizioni. ci sono stati precedenti in cui questi servizi hanno collaborato con le forze dellordine per tracciare le transazioni. Looking for translators to Italian (ONLY native speakers!) June 07, 2018, 07:27:14 PM  #1 Looking for bounty translators to Italian. ONLY native speakers with advanced level of English. We don’t need translators for 1 or 2 projects, we need qualified and responsible people for collaboration on a long-term basis. Re: Looking for translators to Italian (ONLY native speakers!) June 07, 2018, 08:08:56 PM  #2 good evening, I could be interested in a long term collaboration project, you can  send me a pm with more info and a translation test Re: Looking for translators to Italian (ONLY native speakers!) June 10, 2018, 12:03:49 PM  #3 I am interested, I am working on several projects. You can check my threads here:s:bitcointalk.orgindex.php?topic=4397780.msg39155397#msg39155397s:bitcointalk.orgindex.php?topic=4353411.msg38908274#msg38908274s:bitcointalk.orgindex.php?topic=3252100.msg33873891#msg33873891s:bitcointalk.orgindex.php?topic=3251646.msg33868037#msg33868037s:bitcointalk.orgindex.php?topic=3207886.msg33320458#msg33320458 - Lituania - Conto bancario EUR - Bitcoin friendly December 09, 2016, 01:04:39 PMLast edit: June 02, 2017, 05:03:44 AM by HostFat  #1 anche a questo exchange bitcoin: la verifica è richiesto un bonifico anche di 0.01 EUR da un altro conto a voi intestato.Come 2FA ha solo SMS per ora. Bank Account€0.00 per monthSetup FreeReceive payments FreeFor individuals: bank transfers in EU (SEPA) FreeFor business: bank transfers in EU (SEPA) 0.15€Instant MisterTango payments FreeNon European Union residents are charged with additional fees: €20.00 monthly account service fee and €1.00 per bank transfer. credit cards, debit cards and bitcoins€0.00per monthFree Setup1.5% per successful card transaction€0.50 per bitcoin transactionGET STARTEDChargebacksIn the event of fraud transaction,€25 chargeback fee is applied.Service feesMistertango wallet charge these service fees:Money deposits from any financial institution: 0.00 EUR.Money withdrawals to any financial institution for private users: 0.00 EUR. Money withdrawals to any financial institution for corporate users: 0.15 EUR. Money withdrawals to any financial institution for not European Union residents: 1.00 EUR. Manual deposits when purpose of the payment is incorrect: 3.00 EURMoney can be deposited only in EUR currency. Any other transfers will be refunded back to the same account and may be charged with 10 EUR administration fee.Monthly account service fee for not European Union residents: 20.00 EUR Re: - Lituania - Condo bancario EUR - Bitcoin friendly December 12, 2016, 10:37:10 AM  #2 Interessante servizio,sto provando lautenticazione ed oltre il famoso documento, ti chiede anche di trasferire una somma simbolica (0.01 euro almeno) da un altro conto corrente intestato alla medesima persona(unica opzione attualmente disponibile).Lunico problema è che quando provo a bonificare ricevo un messaggio di errore dalla mia banca in quanto non riesco ad indicare il BIC di mister tango, nè riesco a recuperarlo online dato che sembra che la banca ancora non ne ha uno.Qualcuno è riuscito a superare questo problema? Re: - Lituania - Condo bancario EUR - Bitcoin friendly December 12, 2016, 12:59:16 PM  #3 Mi hanno appena rifiutato lautenticazione con carta di identità, vogliono direttamente il passaporto. A questo punto qualche dubbio mi viene. Re: - Lituania - Condo bancario EUR - Bitcoin friendly December 12, 2016, 01:06:23 PM  #4 Non lo specificano, ma vogliono anche una foto dove si vede tu che tieni in mano il documento.Ho superato la verifica del documento giorni fa, aspetto che ricevano il bonifico. Re: - Lituania - Condo bancario EUR - Bitcoin friendly December 12, 2016, 06:09:50 PM  #5 Quote from: oraziorosso on December 12, 2016, 12:59:16 PMMi hanno appena rifiutato lautenticazione con carta di identità, vogliono direttamente il passaporto. A questo punto qualche dubbio mi viene.Il riconoscimento documenti allestero spesso ha problmi con le carte identità modello vecchio, quelle non plastificate. Dicono che sono molto facili da falsificare e pertanto non le accettano e richiedono il passaportohai usato un tale documento? Re: - Lituania - Condo bancario EUR - Bitcoin friendly December 14, 2016, 08:57:35 AM  #6 Hello, I am Mistertango representative. Thank you all for noticing us as well as for using our services. We see growing interest from Italian residents, therefore we would like to make some notes about new customer identification process:1. Unfortunately, we cant accept old model Italian ID cards, since they are not protected enough and they are easy to false. In order to identify yourself, please upload a passport or a new model ID card.2. Our customers also have to make a bank identification - deposit 1 euro cent (or any other amount of money) from their current bank account to the new Mistertango bank account. In January we will simplify identification process and wont require this bank identification step.If you have any questions or problems, please write us directly to support@mistertango.comORAZIOROSSO, could you write to our support and specify the name of Italian bank you had a problems with. We will contact this bank directly and try to solve any problems. guadagnare bitcoin in modo facile e veloce